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#1 Mensaje por Druiazul » Jue, 28 Jun 2012, 00:43

YELLOWSTONE SE ESTA EMPEZANDO ACTIVAR, Y TOD@S SABEMOS LO QUE PUEDE SIGNIFICAR ESO... NO... NO HABLO DE LA PELICULA 2012, HABLAMOS DE ALGO MUY SERIO... PODRÍA OCULTAR LA LUZ DEL SOL EN TODO EL PLANETA DURANTE SEMANAS..

Yellowstone: ¿Explotará el volcán más grande del mundo?
El suelo se ha inflado 20 centímetros en los últimos 3 años, una cifra récord. De estallar, dos tercios de Estados Unidos podrían quedar inhabitables

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http://tu.tv/videos/alerta-mundial-el-s ... de-yellows

Science News
Yellowstone más activa supervolcán, menos 'super'


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Yellowstone más activa supervolcán, menos 'super'


La parte noreste de la Caldera de Yellowstone, con el río Yellowstone fluye a través de Hayden Valley y el borde de la caldera en la distancia. Una caldera es una característica similar a una taza volcánica por lo general formado por el colapso de la tierra después de una erupción volcánica. Crédito: Servicio de Parques Nacionales.
Publicado: 30 de abril de 2012 16:33
Pullman, Washington, 30 de abril (UPI) - supervolcán de Yellowstone ha entrado en erupción con más frecuencia pero con menos violencia que lo estimado previamente, señalan los investigadores.

La mayor erupción de Yellowstone, la creación de los 2 millones de años de edad, Huckleberry depósito de Ridge, era en realidad dos diferentes erupciones por lo menos 6.000 años de diferencia, Universidad Estatal de Washington informó el lunes.

Antes de que los investigadores determinaron que la erupción fue en realidad son dos, se ha estimado como el cuarto más grande conocido por la ciencia.

"El comportamiento anterior del volcán de Yellowstone es la mejor guía de lo que va a hacer en el futuro", dijo el investigador de WSU Ben Ellis. "Esta investigación sugiere que el volcanismo explosivo de Yellowstone es más frecuente que se pensaba."

Los científicos dicen que la salida de la primera erupción fue de 644 kilómetros cúbicos, aproximadamente el 12 por ciento menos de lo que se pensaba, y luego una segunda erupción de 85 kilómetros cúbicos se llevó a cabo más de 6.000 años después.

En comparación, la erupción de 1980 del Monte St. Helens produjo 0,26 de un kilómetro cúbico de cenizas.

Esa primera erupción de Yellowstone todavía merece ser llamado "super", los investigadores ponen de relieve, ya que es uno de los más grandes a ocurrir jamás en la Tierra y se oscureció el cielo de ceniza desde el sur de California hasta el río Mississippi.

El Servicio Geológico de EE.UU. dice que el término "supervolcán" implica un centro volcánico que ha tenido una erupción de magnitud 8 en el Índice de Explosividad Volcánica, es decir, los depósitos medidos para que la erupción es mayor de 240 kilómetros cúbicos.



Read more: http://www.upi.com/Science_News/2012/04 ... z1z2Jax1Vb
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http://www.upi.com/Science_News/2012/04 ... 335818015/
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#2 Mensaje por LocoAtardecer » Jue, 28 Jun 2012, 10:03

Este es un riesgo latente, he visto un docu que hablaba exactamente de lo mismo y el docu sería de los 80´s, es decir, se viene siguiendo la actividad y está en crecimiento hinchándose la superficie. Esto es algo que puede suceder dentro de miles de años o mañana, y es una incógnita.

El dato del artículo es muy claro. Para llamarlo Supervolcan tiene que haber tenido una explosividad de 240 km cúbicos y este ha tenido 644 km cúbicos.
Supervivencia humana = 3 minutos sin oxígeno, 3 horas a temp. extremas (frío o calor), 3 días sin agua, 3 semanas sin comida.
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#3 Mensaje por Druiazul » Jue, 28 Jun 2012, 13:16

El problema ... es que lo consideran activo... y no han dado mas datos a la población,,, a que eso si es raro..... :?
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#4 Mensaje por LocoAtardecer » Vie, 29 Jun 2012, 06:26

Bueno, es que en realidad es activo de continuo, nunca dejó de serlo, todos sabemos lo de los geiser y toda la movida de la zona. No creo que mucha gente en EEUU al menos, no sepa de que va eso. En otros paises ya es mas difícil que la gente se interese por esta información (si no es por la peli 2012... :roll: ) Para eso estamos nosotros aquí, para que la gente esté al tanto de las situaciónes que penden de un hilo y esta es de las gordas.
Supervivencia humana = 3 minutos sin oxígeno, 3 horas a temp. extremas (frío o calor), 3 días sin agua, 3 semanas sin comida.
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#5 Mensaje por felipe fores » Sab, 09 Feb 2013, 20:49

Pues ya no me acordaba yo ya del Yellowstone,pedazo de parque que envidia sana a estos americanos,la verdad que si ese hace Pum nos va salir muy cara la cosa,..................bueno el ultimo dato es de junio esperemos que siga asi :lol:

saludos
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#6 Mensaje por Pelipandos » Dom, 10 Feb 2013, 04:06

Hombre, si han hecho hasta peliculas (en plan peli para televisión) de lo que pasaría si pega el petardazo padre....
Antes lento que muerto.

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#7 Mensaje por felipe fores » Dom, 10 Feb 2013, 13:52

Pelipandos escribió:Hombre, si han hecho hasta peliculas (en plan peli para televisión) de lo que pasaría si pega el petardazo padre....

:lol: :lol: :lol: :lol: menos mal que siempre pasa en EE.UU como lo quieren to para ellos,pues ala hay lo tienen


saludos
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#8 Mensaje por LocoAtardecer » Dom, 10 Feb 2013, 16:31

Yellowstone es de esas que nos toca a todos, eso sería devastador.
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#9 Mensaje por liquid » Dom, 10 Feb 2013, 18:05

Se que el tema es serio pero no me puedo quitar al oso Yogi de la cabeza haciendo acopio de cestitas por si acaso.

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#10 Mensaje por LocoAtardecer » Dom, 10 Feb 2013, 19:38

No te preocupes, a mi me pasa igual, cada vez que lo nombran me viene a la cabeza. :D

pero serio es un huevo, ya no digo yo que explote (llevan una medición muy extricta de como se hincha el terreno) creo que con un susto que nos de, puede ser realemnte problemático.
Supervivencia humana = 3 minutos sin oxígeno, 3 horas a temp. extremas (frío o calor), 3 días sin agua, 3 semanas sin comida.
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#11 Mensaje por Ciudadano 13 » Dom, 10 Feb 2013, 19:49

Pero no pasa nada, todo el americano medio sabe que para sobrevivir debe de llevar 4 hachas, 2 palas y un cuchillo Tracker, por supuesto :lol: .
Asi que el super volcan nada. Teniendo un Tracker :lol:

Tonterias aparte, me parece muy irresponsable por parte de su gobierno que no esten más al corriente y la población más informada.
2/3 de los EEUU inhabitables es muchisimo para un pais que se esta temiendo otra guerra civil por el dinero.
"Cuanto más sudes aqui, menos sangraras fuera".

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#12 Mensaje por LocoAtardecer » Dom, 10 Feb 2013, 19:51

No se porque lo dices, si hacen un seguimiento bastante estrecho de lo que sucede en Yellowstone, creo que lo he posteado por ahí lo de las mediciones.
Supervivencia humana = 3 minutos sin oxígeno, 3 horas a temp. extremas (frío o calor), 3 días sin agua, 3 semanas sin comida.
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#13 Mensaje por Ciudadano 13 » Dom, 10 Feb 2013, 19:54

Por lo que comentabas antes de "Bueno, es que en realidad es activo de continuo, nunca dejó de serlo, todos sabemos lo de los geiser y toda la movida de la zona. No creo que mucha gente en EEUU al menos, no sepa de que va eso. En otros paises ya es mas difícil que la gente se interese por esta información (si no es por la peli 2012... )"

Yo por canal de historia y afines ya he visto algun que otro documental sobre el volcan de Yellowstone, pero estan enfocados muy muy morbosamente, por eso lo digo.
Ya sabemos como funciona la gente cuando se enfoca algo con tanta importancia de manera morbosa, surgen cosas como todas las paranoyas alrededor de los mayas.
"Cuanto más sudes aqui, menos sangraras fuera".

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#14 Mensaje por LocoAtardecer » Dom, 10 Feb 2013, 20:26

Ah.. ahora si, perdona, no había entendido porque lo decías. Es cierto, ultimamente va mas el morbo que la información. También es cierto que no se toma conciencia de lo que no pasa al lado de casa o afecta directamente. Cuando ponemos noticias de volcanes en finlandia posiblemente la gente dirá que no le importa, sin darse cuenta o sin conocer como puede afectar esto a nivel global, solo ver lo del volcan Puyehue en Chile y sus consecuencias a nivel mundial, y solo por poner un ejemplo.
Yellowstone es una de esas "grandes catástrofes" que no se quedan en lo local, como el posible deslizamiento de la ladera del Teide. Pero lo dicho, si no pasa en nuestras narices parece que las cosas no existen.
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#15 Mensaje por Ciudadano 13 » Dom, 10 Feb 2013, 20:27

Eso eso queria decir ;)
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#16 Mensaje por liquid » Lun, 11 Feb 2013, 14:20

Me da la impresion de que en Estados Unido si estan informados y avisados sobre el tema, lo que creo que no quieren es decirle a la gente TU, PREPARATE QUE LO MISMO MAÑANA TE EXPLOTA EN LAS NARIZES Y MUERES TU Y TU FAMILIA ya que cusaria panico en la gente por eso lo suavizan tanto

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#17 Mensaje por Ciudadano 13 » Lun, 11 Feb 2013, 14:27

Pero eso es la tecnica del avestruz y es tan malo callarlo como gritarlo.
"Cuanto más sudes aqui, menos sangraras fuera".

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#18 Mensaje por liquid » Lun, 11 Feb 2013, 15:09

Vale, y donde esta el termino medio?

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#19 Mensaje por LocoAtardecer » Lun, 11 Feb 2013, 15:24

El término medio es solo informar. Luego cada uno que saque sus conclusiones.

Un saludo.
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#20 Mensaje por antmanboc » Lun, 11 Feb 2013, 16:14

esto es lo de siempre, hay un super volcan en EEUU y todos miramos para alla, se han echo documentales, peliculas.
cuando hay 18 supervolcanes por sierto uno esta bien cerca en italia, todos estan en alerta 7 y 8 cuando el grado es de 0 a 8, pero claro ni se han echo documentales sobre esos volcanes ni se hacen peliculas sobre el fin del mundo por esos volcanes.
Hay dos tipos de problemas: los solucionados y los que hay que solucionar

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#21 Mensaje por Ciudadano 13 » Lun, 11 Feb 2013, 16:33

El termino medio y lo normal es exponer todos los hechos, el problema y como afrontarlo.
Luego, como bien dice Loco, que cada cual haga lo que quiera.
Pero informar, informar concisa y continuamente.
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#22 Mensaje por LocoAtardecer » Lun, 11 Feb 2013, 16:51

Es cierto Antmanboc, incluso se espera desde hace un par de años un gran terremoto con tsunami en Grecia y de eso no se habla.
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#23 Mensaje por liquid » Lun, 11 Feb 2013, 19:36

La pregunta era mas bien retorica, ya que informar se informa de la posibilidad de una erupcion en Yelloustone, hemos comentado varias veces comunicados americanos de como enfrentarse a una emergencia, a lo que me referia es que tampoco te pueden dar un aviso diario en las noticias de la posibilidad de cada uno de los desastres que se ciernen sobre nosotros, ya que en mi opinion hay una linea muy fina entre informar de un acontecimiento asi y causar panico innecesario.



PD; Jo..r que mal me explico escribiendo, lo siento.

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#24 Mensaje por antmanboc » Lun, 11 Feb 2013, 19:58

la informacion se da, el caso es ¿como se da?
hacer la prueba ver el telediario con una o dos personas y cuando termine le preguntais por las noticias.
?que recuerdan?
estan estructutrados de manera que te dan la informacion politica y economical y esas noticias que pueden ser importante en ell dia a dia.despues te doy una noticia que te toque la fibra, una mujer asesinada por el marido algo que le pasa a unos crios, o algo asi de impacto social.
si aun te queda en la mente alguna de las noticias primeras te doy el deporte (bueno el futbol) y te digo que mesi es no se que de galactico y cristiano esta triston, y chaquira que no se que con pique.
ya esta
cuando preguntes haber que os dicen.
por eso yo oprefiero por la prensa escrita y como hacemos casi todos la leo al reves es decir empezando por el final.
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#25 Mensaje por LocoAtardecer » Lun, 11 Feb 2013, 22:36

Mira, yo lo he entendido pero quizás mi respuesta no fue la correcta.

Es cierto, no se puede dar un parte diario de cuanto se hincha yellowstone (por usarlo de ejemplo) porque sino la cuestión se haría irrespirable, nos pasa a todos por momentos en esta temática que te sientes saturado, luego te recompones y vuelves. Así que la información tiene que darse cuando realmente hay una preocupación de que el suceso sea mas o menos inminente, eso sería lo ideal, pero no es posible, es decir, o te informas en prevención o te informas después de sucedido.

Pero aquí nos topamos con el caso de los científicos italianos que fueron procesados por no dar la alarma por lo de l´aquila (ver post http://www.foro.salvatuvida.com/viewtop ... =28&t=2968), es decir, no es fácil que un científico sepa cuando va a darse un suceso, luego es difícil acercarse a las autoridades con un "me parece", pero lo curioso es que no pueden dar otra información puesto que "toda fuerza de la naturaleza es impredescible" (ver post http://www.foro.salvatuvida.com/viewtopic.php?f=6&t=936).
De hecho, el seguimiento que hacemos de la actividad solar es buena muestra de ello, dónde vamos "tanteando" los datos, los hechos, los nuevos sucesos, los nuevos descubrimientos, y muchas veces nos pone en tensión y no pasa nada y luego cuando todo está tranquilo el sol "se inventa" una nueva y vemos como el campo magnético tambalea un poco.

Para mi lo que hay que hacer es lo que hace hoy NASA y SpaceWeather, es decir, poner a disposición los datos para que todos podamos elegir si nos informamos o no nos informamos y hasta dónde queremos llegar.

En este foro analizamos casi toda la información mas importante, es cierto que toda toda toda, no se puede pero la ponemos a la mano de quien quiera leer, para eso resumimos las noticias en las que tocan los desastres naturales, leemos y comentamos si hay que matizar, estudiamos los fenómenos, buscamos material historico sobre la zona y en general también. Es decir, hacemos una criba y un análisis (todo lo bien que sabemos) para hacer llegar la información lo mas realista y objetiva posible. Es decir, intentamos dar la información para que luego cada uno pueda elegir.

Un saludo.
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#26 Mensaje por liquid » Mié, 13 Feb 2013, 17:36

A mi tambien me parece la mejor opcion decir, señores hay probabilidades de tal cosa y a su disposicion dejo este pundto de informacion que pueden consultar siempre que quieran,

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#27 Mensaje por Ciudadano 13 » Mié, 13 Feb 2013, 17:47

Exacto.
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#28 Mensaje por LocoAtardecer » Mié, 13 Feb 2013, 20:26

Eso es lo ideal.
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#29 Mensaje por Ciudadano 13 » Mié, 13 Feb 2013, 22:07

Por desgracia eso solo lo hacemos aqui :lol: :lol: :lol:
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#30 Mensaje por mitakulle » Jue, 17 Oct 2013, 10:04

Hola a todos veo que el topic esta un poco abandonado, yo hago varios seguimientos , uno de ellos es yellowstone.
Por lo que yo tengo entendido, la diferencia entre un volcan y un super volcan esta en la caldera, los supervolcanes tienen debajo una caldera y los volcanes no la tienen, que los hace tan peligrosos?, bueno imaginaros yellowstone, su caldera es de grande como el propio yellowston, kilometros de caldera llena de magma y gases, cuando estallan es de tal magnitud, que estados unidos quedaria muy perjudicado, y las cenizas taparian la atmosfera, durante mucho tiempo, y la consecuencia glaciacion .
llevan haciendo estudios durante mucho tiempo, hay uno que empezo en los años veinte, median yellowstone, por si habia movimentos, ese mismo estudio lo siguieron en los años setenta, y vieron que crecia, la geologia ahora a avanzado de tal manera que han podido demostrar que yellowstone, estalla cada seis mil años, y señores los seis mil años ya han pasado, por eso los cientificos americanos estan tan pedientes de yellowstone.
bueno eso es resumiendo.
Un saludo,
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#31 Mensaje por quimico » Jue, 17 Oct 2013, 13:00

El dato que me suena en la cabeza no son 6.000 años sino 600.000 años, aun así los 600.000 ya han pasado a hace 40.000 o 60.000 años, pero se saltó la explosión que le hubiera tocado hace 1.200.0000 años , se tiene certeza de que hace 2.4 millones de años si explotó. Así que es muy difícil llegar a predecir una futura explosión mediante los números y los ciclos.

Esperemos por nuestro propio bien que se quede tranquilito por mucho más tiempo, porque desde luego sería gravísimo a nivel global y no digamos para EE.UU :think:

Saludos :wave:

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#32 Mensaje por LocoAtardecer » Jue, 17 Oct 2013, 13:27

Es cierto, se realizan mediciones continuas de yellwstone. Y lo interesante del tema es que hay una web oficial con el seguimiento, pero tendría que buscar el enlace.

Una cosa que me preocupa en un caso como estos es como repercutirá en otras cosas, no creo que algo así se quede solo en cenizas, si vemos como rebotan los terremotos en la tierra y como repercuten en varios lugares del mundo, hay que ver como las ondas de la explosión se reparten por el globo y que efectos causan. (tsunamis, otros volcanes, terremotos.. etc) además de las cenizas.

Y lo segundo son las cenizas... lo que me preocupa no es solo lo que pasaría en general, sino como impactaría en Europa directamente. Les dejo un mapa de los vientos globales.

Imagen

Desde ya, Mitakulle, que este es otro de los "pendientes" que tiene la tierra y tiene varios... :thumbdown:

Un saludo.
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Re: ALERTA!!!.................... YELLOWSTONE

#33 Mensaje por mitakulle » Jue, 17 Oct 2013, 14:57

por dios 6000 años fue antes de ayer, la ultima erupcion mas reciente 640.000años, , las prisas son mala cosa.
esto como en tantas cosas cada uno tiene su propia teoria, unos dicen que es algo inminente, y otros que tardara en pasar,
yo soy de la opinion que hay que estar alerta, a europa como a todo el planeta le afectara profundamente. sera devastador.
un saludo

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Re: ALERTA!!!.................... YELLOWSTONE

#34 Mensaje por gabriel » Jue, 17 Oct 2013, 15:03

Coincido con LocoAtardecer que la cenizas no serán el mayor peligro, seguramente habrá un invierno volcánico (causado por las cenizas en la atmosfera) que hara descender la temperatura, también se tapara la luz del sol con lo que implica eso para el ecosistema, y se interrumpirán todos los transportes aéreos y terrestres (quizás los barcos funcionen), algunos países se verán mas afectados que otros en cuanto al impacto directo del volcán pero el mayor desastre sera en la economía que quedara destruida y llevara a grandes disturbios sociales.
Y los reyes de la tierra, los magnates, los tribunos, los ricos, los poderosos, y todos, esclavos o libres, se ocultaron en las cuevas y en las peñas de los montes. Apocalipsis 6:15

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Re: ALERTA!!!.................... YELLOWSTONE

#35 Mensaje por mitakulle » Vie, 18 Oct 2013, 14:53

Es gracioso el enfoque que le da cada uno a las mismas cosas, por lo que leo les dais poca importancia, al efecto que causaran las cenizas, supongo que vosotros veis la inmediatez y yo miro a largo plazo.
Hay que estar preparado para todo, estoy de acuerdo, pero si el volcan de yellowstone estallara mañana, primero lo veriamos en la tele cual peli, seguidamente los pelos como escarpias por lo que supondria, ahora estoy imaginando la historia y supongo que cerrarian todo el espacio aereo del mundo?, y cada uno en su casita pensado y ahora que, menos los americanos que estarian fatal de lo suyo
este ejercicio lo hemos echo en casa alguna vez, y yo me prepararia para un enfriamiento del clima que se alargaria en el tiempo,
supongo que apartir de hay pasaran muchas cosas, sobretodo a la gente del sur , que lo tendremos algo mejor que la del norte.
esto es elocubrar, pero es bueno ver diferentes escenarios de una misma situacion.
Por eso estoy aqui en esta web, porque me gusta ver lo que piensa gente diferente, de situaciones limite.

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#36 Mensaje por SuperChango » Vie, 18 Oct 2013, 15:52

No creo que el enfoque sea distinto, todos encionaron mas o menos lo mismo ya sea en la inmediatez o a largo plazo se habló de detención total del tráfico aéreo y de invierno volcánico aparte de considerar las posibles implicancias a nivel geológico que podría desembocar en otros incidentes.

Tampoco pienso que la mayoría de los que estamos en este foro miremos la explosión como en una peli, ni bien nos enteremos (hablo por mi) estaríamos controlando las mochilas, comprando combustible, pilas y baterias, barbijos anti polvo, máscaras y mamelucos (los que no tengan almacenado todo esto ya) y entrando al foro a decirle a los muchachos que viven en norteamérica si están vivos y al resto "chicos, explotó Yellowstone, un abrazo grande y estamos en contacto mientras se mantenga el site en linea, por las dudas, los que tienen radio pasen en que frecuencia van a estar, al menos para saber como les va de primera mano en otro continente (vivo en Argentina); nos vemos o nos oímos. Cambio y fuera y suerte para todos y sus familias, la vamos a necesitar." Y se pudrió todo, porque realmente del corto a mediano plazo; se acabó el mundo como lo conocemos. Ese tipo de eventos extinguió dinosaurios, provocó glaciaciones y cambió la fisonomía del planeta por entero. Ojalá no pase nunca.
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#37 Mensaje por gabriel » Vie, 18 Oct 2013, 16:39

Hace mucho el tv dieron un documental sobre un evento que casi extingue a los seres humanos que fue causado por un supervolcan, aparentemente solo quedaron alrededor de 13mil humanos con vida lo que casi causa nuestra extinción, no recuerdo bien que volcán fue.
Pienso que el problema mas grave no estaría en lo inmediato sino después de algunos meses o años, dependiendo la magnitud de la explosión, ya que al estar interrupidos los ecosistemas y en grabe peligro la fotosintesis la alimentación estaría en grabe problemas.
Hubo no hace tanto un evento que causo la ausencia del verano, se lo llamo el año sin verano o invierno largo, también causado por un volcán.
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Re: ALERTA!!!.................... YELLOWSTONE

#38 Mensaje por juliano64 » Vie, 18 Oct 2013, 17:32

creo que la cosa será un pelin mas complicada.no solo será el volcán ,las cenizas, los terremotos ,tsunamis ,invierno glacial,ya no me quedan mas desastres que nombrar .el mas inmediato creo seria el adebacle económico mundial . estemos prearados o no .nos informen o no ,es lo mismo .para eso me preparo , me informo y me asocio aun foro como este.gracias

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Re: ALERTA!!!.................... YELLOWSTONE

#39 Mensaje por LocoAtardecer » Vie, 18 Oct 2013, 21:42

Totalmente de acuerdo con lo comentado por los compañeros.. hablamos de lo mismo, es tal cual como dice Superchango. Te aseguro que tenemos estas cosas muuuy pensadas ;)

Lo que me temo es que en un evento así no solo sea Yellowstone y a eso me refería, y que creo qeu habrá un efecto en cadena.

Os lo explico con un gráfico porque sino es difcíl de entender
Las ondas de los terrmotos viaja a través de del manto e inclusive el nucleo, rebotando dentro de todo el globo terrestre. Esto es como cualquier onda, ... las del agua, que mueven de alguna forma el magma.. si esto pasa con simples terremotos, entoces ¿que sucedería con un evento como el de Yellowstone?

Imagen

Por esto digo que creo que habría unas repercusiones importantes en otros volcanes del mundo y fallas también.

Aquí os dejo un estudio del Instituto Goeológico Colombiano http://www.sgc.gov.co
De lo que es la amenaza que presenta la onda expansiva de un volcan... traducirlo a Yellowston

Imagen

Luego estará pues todo lo comentado a nivel atmosférico, muerte de la vegetacion, invierno nuclear, etc.

Por cierto Gabriel. También vi el documental ... muy interesante.
Supervivencia humana = 3 minutos sin oxígeno, 3 horas a temp. extremas (frío o calor), 3 días sin agua, 3 semanas sin comida.
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Re: ALERTA!!!.................... YELLOWSTONE

#40 Mensaje por antmanboc » Sab, 14 Dic 2013, 19:40

Hay dos tipos de problemas: los solucionados y los que hay que solucionar

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Re: ALERTA!!!.................... YELLOWSTONE

#41 Mensaje por LocoAtardecer » Sab, 14 Dic 2013, 20:55

Impresionante :o Esto quiere decir que todos los posibles escenarios planteados pueden haberse quedado 2.5 veces pequeño. Gracias por la información.
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