29-11-16 Accidente de avión en Colombia

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LocoAtardecer
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29-11-16 Accidente de avión en Colombia

#1 Mensaje por LocoAtardecer » Vie, 02 Dic 2016, 14:29

Esta noticia la hemos visto todos en los telediarios, pero quería recopilar varios enlaces que nos hacen pensar sobre la situación del vuelo y del pasaje.

Hace pocos días un amigo tenía un vuelo que se retrasaba y se retrasaba, y "en teoría" por un cambio de ultimo momento de tripulación, ¿se podía quedar tranquilo porque era por eso o era el retraso por otra cosa? Estas eran las dudas que tenía. Y luego le pasó en otro aeropuerto que se retrasó "por un problema técnico que estaban resolviendo"... ¿Confiamos... ?

Los enlaces

http://www.rtve.es/noticias/20161129/75 ... 7960.shtml
fuente: RTVE

http://elcomercio.pe/mundo/actualidad/c ... ia-1950400
http://elcomercio.pe/mundo/latinoameric ... =contenido
http://elcomercio.pe/mundo/tragedia/cha ... 650?flsm=1
Fuente: Periódico El comercio. Perú.
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Re: 29-11-16 Accidente de avión en Colombia

#2 Mensaje por Cuchillo de Lobo » Sab, 03 Dic 2016, 00:09

luisgulo escribió: Hay veces que al subir al avion se te "ponen de corbata" sabiendo que no es algo que dependa de ti.. :sick:
¿Y que depende "solamente" de ti? ¿El coche? En realidad es una ilusión visto de ese modo :?

No nos engañan en absoluto cuando nos dicen que el avión es con mucho uno de los medios más seguros de transporte, las cifras de muertes comparadas con las de los accidentes de tráfico son simplemente ridículas :thumbup: Pero por "una falsa percepción de la realidad" motivada por la cobertura mediática que es bestial en los accidentes aéreos, y no sólo en este caso, sino en todos ellos, cosa que no se hace con los accidentes de tráfico, muchas cabezas que se quedan en las apariencias y no buscan el fondo del asunto pueden llegar a creer lo contrario, y es habitual en muchas personas aquello "del miedo a volar" :thumbdown:

A parte que la causa principal de este accidente es muy evidente para mi, y no, no es quedarse sin combustible, eso sólo es "el efecto", el motivo técnico que finalmente provoca la catástrofe, no la causa (es típica en la sociedad "la confusión de términos") la causa por desgracia es otra muy común en gran número de accidentes cuando en "los valores" se confunden las prioridades, pero sin embargo en ninguna noticia se habla de ella, ni a nadie para no variar la he oído comentar, en fin... :roll:
Saludos.

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Re: 29-11-16 Accidente de avión en Colombia

#3 Mensaje por Cuchillo de Lobo » Sab, 03 Dic 2016, 12:58

A eso me refería, ese modo de pensar no deja de ser una falsa creencia, porque a priori y de modo consciente estás escogiendo en tu mente la posible situación de supervivencia en la que según tu modo de verlo, o sea tus conocimientos y tu experiencias, "das por hecho que podrás hacer algo" porque crees que al contrario del caso del avión "te podrás mover" y no "quedarte quieto" mientras "son otros los que se mueven por ti y de los que tú dependes en absoluto".

El gran problema de ese planteamiento radica en que nosotros "no escogemos las situaciones de supervivencia", y por tanto en la práctica hay más probabilidades de sobrevivir a un accidente de aviación, que a un accidente de tráfico, incluso independientemente de lo que nosotros hagamos (no lo digo yo, lo dicen las estadísticas), y para más inri de las muertes que se producen en aviación se sabe que una buena parte se producen porque muchas personas dan por hecho que no podrán hacer nada en un accidente de este tipo, con lo cual no siguen ni tan siquiera muchas de las más elementales normas de seguridad a las que no prestan apenas atención (una vez más la correcta actitud de supervivencia es un factor clave).

Por tanto, y concretando, como no escogemos las situaciones de supervivencia reales que tendremos (sólo escogemos las que imaginamos como haces con el ejemplo del coche que no dejan de ser una ilusión), en la práctica y objetivamente no es cierto que dependas más de ti y vayas a tener opción de actuar con mejores probabilidades de sobrevivir que en el caso del avión, sino que probablemente todo lo contrario como digo demuestran los fríos múmeros :oops: En la realidad siempre estamos interactuando con los demás y "dependiendo de ellos", y esta dependencia es más crítica aún en la carretera. Un ejemplo sencillo, ¿que probabilidad tiene de evitar el accidente el conductor que viene de frente por su carril contra este otro que lo invade? Esto es típico de una gran mayoría de accidentes en la carretera (y en todos los ámbitos), estás dependiendo al igual que en el avión de otros :eusa_doh:

http://www.youtube.com/watch?v=C_kYx2hACSE

No obstante, desde el punto de vista psicológico, es comprensible que las personas piensen de ese modo y "establezcan un modelo mental de confort", la negación consciente o inconsciente siempre está funcionando en nuestra cabezas para que llevemos una vida normal pensando como en tu ejemplo que tenemos el control y por ello en la creencia de que no nos sucederá nada, el caso contrario son las personas que enferman mentalmente y sufren patologías porque al contrario dan por hecho que siempre les va a suceder de todo, como ocurre por ejemplo con algunas fobias, como puede ser la tan frecuente en lo que nos ocupa de volar, y sin embargo casi nadie tiene miedo a subir en coche aún en la falsa creencia de que tiene un mayor control sobre lo que sucederá y menos probabilidad de tener un accidente :mrgreen: No hay que confundir las situaciones que generan los accidentes o situaciones de supervivencia con lo que será nuestra respuesta ante estas que habitualmente estará ya condicionada por sus características concretas y en gran medida no dependerá de nosotros :roll:

Consejo para hoy... ¿Porque que podemos sacar en claro de todo esto? "Prepárate correctamente lo mejor que puedas para contar con mejores actitudes y aptitudes y si toca ya veremos..." O dicho de otro modo que se me acaba de ocurrir "El control absoluto es efímero, la preparación correcta es permanente" ;)
Saludos.

P.D.: Lo del ascensor mejor sin comentarios...

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Re: 29-11-16 Accidente de avión en Colombia

#4 Mensaje por LocoAtardecer » Sab, 03 Dic 2016, 18:30

En un avión la única preparación es agarrarte fuerte del asiento, todo lo demás son ideas de las ideas de las ideas y darle rosca a algo que pesa muchas toneladas y va en picado desde 30.000 pies. (por explicarlo sencillamente) y en el que somos meros espectadores y no hay nada que podamos hacer. Si, rezar.

Yo he estado en un avión, viajando en en el aciento justo dónde se ve el ala dónde se incendió un motor y haciendo un desenso difícil y dónde estaba no era un lugar para tener un accidente... yo digo desde mi humilde expriencia que si no eras religioso hasta ese mismo momento, ahí te haces :lol:

En ese momento las estadísticas se transforman en NADA, las estadísticas de seguridad solo sirven cuando no te toca.

Este es un triste suceso y a la espera de lo que diga la investigación, si realmente fue un tema de combustible, esto no debiera ser otro accidente mas.
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Re: 29-11-16 Accidente de avión en Colombia

#5 Mensaje por Cuchillo de Lobo » Sab, 03 Dic 2016, 19:05

Aparte de rezar, que para muchos es innegable que es útil, hay un montón de cosas más que saber y que se pueden hacer, pero como ya veo que sabes más que los expertos en seguridad aeronáutica que estudian y explican estos asuntos, y según tú "somos meros espectadores y no hay nada que podamos hacer", ya mejor me callo, pero te estás colando una vez más... :shock:

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Re: 29-11-16 Accidente de avión en Colombia

#6 Mensaje por LocoAtardecer » Sab, 03 Dic 2016, 19:07

Nada nada... cuando te pase hablamos. ;)
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Re: 29-11-16 Accidente de avión en Colombia

#7 Mensaje por Joekcvs » Lun, 05 Dic 2016, 23:43

Lo del accidente a sido tremendo, ya en frio se estan viendo cosas que huelen a enchufismo y corrupcion etc, con la compañia de charter que se a estrellado. Al margen de eso, hablan de seguridad aerea pero lo cierto es que a diario sufren problemas, no se si conoceis esta web http://avherald.com/ si viajais mejor que no la veais :shock: salu2
[align=center]<< Lo que no sabes que existe...no existe >>[/align]

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Re: 29-11-16 Accidente de avión en Colombia

#8 Mensaje por Cuchillo de Lobo » Mié, 07 Dic 2016, 02:45

Vaya, pues si que ha salido una noticia que guarda relación sobre la verdadera causa del accidente, más vale tarde... ;)

http://www.msn.com/es-es/deportes/futbo ... spartandhp

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Re: 29-11-16 Accidente de avión en Colombia

#9 Mensaje por LocoAtardecer » Mié, 07 Dic 2016, 10:22

Agrego la traducción del enlace que nos trae Joekcvs

Enlace traducido
https://translate.google.es/translate?s ... t=&act=url

Enlace original
http://avherald.com/h?article=4a16583c&opt=0

fuente: the Aviation Herald
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Re: 29-11-16 Accidente de avión en Colombia

#10 Mensaje por PostApocalyptic_Man » Mié, 07 Dic 2016, 14:21

Muere muchísima más gente en accidentes de tráfico que en accidentes de avión. Pero nos impresiona muchísimo más uno de avión porque muere mucha gente a la vez, son horribles. He volado unas cuantas veces pero no me gusta nada... todavía tengo el recuerdo del accidente de Barajas de 2008 ( Madrid, vuelo: Spanair JK5022 ), murieron 154 personas de 172 durante el despegue, con los tanques de combustible a tope. Causa oficial: Flaps y slats no extendidos para despegue y no hubo indicación en la cabina por culpa de un puenteo de un relé que llevaba los circuitos de temperatura exterior, y por desgracia también algunas alarmas de cabina (TOWS) ( indicaba exceso de temperatura y los mecánicos lo " solucionaron ", tras abortarse un primer intento de despegue, puenteando el relé y aplicando una bolsa de hielo ), por eso los pilotos no se enteraron de que los Flaps no estaban en posición de despegue.
Lo horrible es que cayó desde solo unos metros y la mayoría de la gente murió quemada ( Había helicópteros, 11 camiones de bomberos, 45 ambulancias pero tardaron mucho en acceder a la zona, era un vado de un riachuelo y vallado. Hacía 25 años que no había accidentes aéreos en España.
Al que le interesen estos temas que busque accidente en " Los Rodeos " ( Tenerife ), ese fue peor... tras los del World Trade Center fue el accidente con más víctimas ¡ 583 ! ( niebla, despiste de un piloto y un avión se mete en una pista por la que estaba despegando otro..... )
Mis condolencias a familiares y aficionados del equipo brasileño.
"Siempre tengo preparada mi bolsa de evacuación, como recomienda el departamento de seguridad nacional... y Sarah Connor".
Sheldom Cooper

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