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 Asunto: cambio climatico
NotaPublicado: Vie, 18 Ene 2013, 13:49 
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http://www.rtve.es/noticias/20130116/2012-fue-noveno-ano-mas-calido-desde-1880-segun-nasa/601903.shtml
la patraña que nos cuentan, asi que solo tenemos un 0.8 grados mas que en 1880, se nos cuenta que cada año iva a subir medio grado la temperatura del planeta que el co2 que producimo es una barbaridad, y asi que no llegamos ni a un grado mas que en un año donde la era industrial no pasaba mas que de alguna fabrica con motor e vapor y los vehiculos solo contaminaban cuando los caballos tenian muchos gases.
se habla que el mar va a subir un monton de metros unos dicen que 7 otros que 15 y alguno hasta de mas, y en 20 años cundo ya los polos se han derretido en un gran porcentaje solo ha subido 20cm.
somos unos cafre eso lo reconosco y con la tierra no nos estamos portando nada de bien, pero el co2 que producimos solo es el o,2% de lo que producen los oceanos, quien dice que hace 400 años no se dieron temperaturas peores en la historia hay muchos años de sequias.
el cambio climatico se puede estar dando ¿pero ciclo natural? o ¿ciclo creado por el ser humano?
a quien creemos ¿alos que dicen cientificos que nos vamos a tostal con el calor? o ¿ a los cientificos que dicen que vamos hacia una era glaciar?
y si es tan grave la cosa ¿porque se permite que los paises negocien con su cuota de co2? ya se que el tema economico esta fuera del foro, pero e sangrante que como ejemplo, que francia pueda comprarle el cupo de sobra a nigeria y despues lo revenda mas caro a china.
bueno esto fue una reflecion en voz alta.

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 Asunto: Re: cambio climatico
NotaPublicado: Vie, 18 Ene 2013, 15:07 
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antmanboc escribió:
y si es tan grave la cosa ¿porque se permite que los paises negocien con su cuota de co2? ya se que el tema economico esta fuera del foro, pero e sangrante que como ejemplo, que francia pueda comprarle el cupo de sobra a nigeria y despues lo revenda mas caro a china.
bueno esto fue una reflecion en voz alta.


Esto no lo sabía :o

Lo del cambio climático está claro que se está dándo, hacia donde no lo se, pero era glaciar lo veo yo difícil. Lo que si está claro que nosotro podemos hacer una previsión, pero luego la tierra, que es un sistema en equilibrio siempre irá modificando la tendencia. No a través de una inteligencia superior, sino simplemente porque es un sistema interconectado.

Una de las noticias curiosas con el derretimiento del polo norte es el crecimiento en el polo sur. Evidentemente estamos jodiendo la tierra a base de bien y en algún momento nos explotará en la cara, pero la tierra mientras tanto irá acomodándose hasta que se le agoten las soluciones.

Al menos eso creo que puede pasar. Pero ni los científicos se ponen de acuerdo.

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Supervivencia humana = 3 minutos sin oxígeno, 3 horas a temp. extremas (frío o calor), 3 días sin agua, 3 semanas sin comida.
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 Asunto: Re: cambio climatico
NotaPublicado: Vie, 24 Ene 2014, 03:13 
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No todo el Polo Sur está "creciendo", hay partes del mismo que están empezando a descongelarse y donde la temperatura promedio ha subido cuatro grados (una bestialidad) desde los registros de 1960.

En especial el año 2005 fue notorio por sus anomalías.

El reporte de uno de los Institutos de Estudios Antárticos lo tienen aquí -con un buen gráfico-:

http://www.dispatch.com/content/stories ... in-58.html

Imagen

Pero, si lo quieren leer en castellano -un resumen- hay una nota interesante aquí:

http://www.lagranepoca.com/26587-antart ... se-derrite

Y, el dato por demás interesante, es lo que está ocurriendo con el glaciar Pine Island que se está partiendo desde 2001 y que, cuando se "corte y separe" se estima que tendrá más de 800 kms2 !!

http://www.lagranepoca.com/se-parte-gig ... -antartida

Esto no afecta por igual a toda la Antártida pero, en su parte Oriental se están viendo los mismos efectos que hoy se observan en Groenlandia.


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 Asunto: Re: cambio climatico
NotaPublicado: Dom, 09 Feb 2014, 23:48 
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Para sumar a este hilo creo que es interesante de leer este texto de 13 páginas.

Bajemos la temperatura: Por qué se debe evitar un planeta 4°C más cálido
Informe preparado por el Potsdam Institute for Climate Impact Research y Climate Analytics para el Banco Mundial

http://climatechange.worldbank.org/site ... panish.pdf

Fuente: climatechange.wordldank.org

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 Asunto: Re: cambio climatico
NotaPublicado: Lun, 10 Feb 2014, 00:44 
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Pues el cambio climático ya es un hecho aquí en Paraguay. Nuestros veranos son muy cálidos, pero no como el de este año: en el día la temperatura alcanza los 40* facilmente y se mantiene toda la tarde, y a la noche la temperatura mínima es de 28* con suerte. Nunca ha hecho tanto calor, y lo que es preocupante es que es muy extenso el periodo, desde noviembre tenemos esta temperatura todos los días. Ahora son las 8 de la noche y hacen 38*.

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 Asunto: Re: cambio climatico
NotaPublicado: Lun, 10 Feb 2014, 12:03 
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Justamente el informe habla de una "radicalización" del tiempo dónde tendremos eventos mas extremos y mas seguido. Y eso no es bueno.

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 Asunto: Re: cambio climatico
NotaPublicado: Lun, 10 Feb 2014, 19:07 
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Uno con conocimientos tan básicos de clima no se puede poner a analizar seriamente que es lo que pasa, pero que algo está pasando; es totalmente cierto.
En mi zona los eventos de tormentas violentas de viento y lluvia eran esporádicos y contados con los dedos de una mano a lo largo de un año.
De noviembre a la fecha, experimenté personalmente al menos 7 episodios de frentes de tormenta con vientos de 80 kms/h y ráfagas de cerca de 100 o más. En tres meses y medio son casi uno cada 15 días en una zona que no era caracterizada por ese tipo de eventos con tanta frecuencia.
Sin ir más lejos, tormentas con carga eléctrica y descarga de rayos, tuvimos en la costa tres en 10 días. Lo de la "radicalización" de los eventos climatológicos, a mi parecer es totalmente acertada.
Si es calentamiento, enfriamiento o lo que sea, eso ya no lo sé, pero algo pasa.

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 Asunto: Re: cambio climatico
NotaPublicado: Lun, 17 Feb 2014, 06:51 
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Si no a nosotros, a nuestros hijos les podría tocar.

Quedarán inundadas ciudades enteras por el calentamiento global
http://www.telediario.mx/tendencias/que ... nto-global

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Entre los individuos, como entre las naciones, el respeto al derecho ajeno es la paz.


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 Asunto: Re: cambio climatico
NotaPublicado: Mié, 19 Feb 2014, 12:13 
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El deshielo del Ártico, en un minuto
josé manuel nieves / madrid
Día 18/02/2014 - 09.53h

http://www.abc.es/ciencia/20140218/abci ... 80936.html

Fuente: Periódico ABC

----------- comentarios

Contiene un video muy interesante que debemos verlo. ¿porque no poner una barrera en groenlandia para detener ese flujo... mmmm... voy a proponerlo :think:

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 Asunto: Re: cambio climatico
NotaPublicado: Mié, 19 Feb 2014, 14:38 
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pues cada ves el hielo temporal es mayor a medida que el artico se deshiela a la misma vez el hielo se extiende mas.

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 Asunto: Re: cambio climatico
NotaPublicado: Vie, 07 Mar 2014, 22:50 
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Veranos con tres o cuatro grados más en España por el cambio climático
Un estudio muestra que en Europa el calentamiento será superior a la media del planeta si se alcanza el umbral global de los dos grados

http://sociedad.elpais.com/sociedad/201 ... 72243.html

Fuente: Periódico El País.

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 Asunto: Re: cambio climatico
NotaPublicado: Sab, 08 Mar 2014, 10:03 
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De ser así, avanzamos hacia una grave desertización del sur de España y ni la zona oriental ni la zona norte saldrían muy bien paradas...

Hablamos de que las nieves no se queden en las montañas el tiempo que debería quedarse, así que el suelo se encharcaría, los cultivos no podrían darse en las fechas adecuadas, los meses de calor más fuerte podrían arruinar muchas cosechas tardías...

Menos lluvias, más consumo de agua.... más trabajo para las potabilizadoras, (que en el caso de Burgos están justísimas)

El caso es que vivimos en un equilibrio muy débil, como para que sea roto por "solo un par de grados más". He oído a tanta gente ironizar con "solo un par de grados más, así hace más calorcito", que da vergüenza lo mal informada que está la gente o lo poco que piensan por ellos mismos :crazy:

Gracias por traernos la noticia... la leí anoche justo al tiempo de irme a la cama, así me fui "calentito a dormir".

Saludos.


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 Asunto: Re: cambio climatico
NotaPublicado: Sab, 08 Mar 2014, 10:22 
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Coincido plenamente con Químico.


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 Asunto: Re: cambio climatico
NotaPublicado: Sab, 08 Mar 2014, 12:53 
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Y el encarecimiento lógico del agua en la región así como de toda la producción de comida, y como no solo afecta a España, sino a toda la franja.

También me pone a pensar en que quizás algunos cultivos tengan que moverse de sitio, y el impacto ambiental de la necesidad de mas desaladoras en la costa sur.

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 Asunto: Re: cambio climatico
NotaPublicado: Sab, 08 Mar 2014, 18:10 
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Pienso que el ser humano no influye en el llamado calentamiento global, para mi es un cambio en la naturaleza que va mas alla de la presencia del ser humano, tal vez hubo varios y al no ser enormemente significativos (para lo que si cambia la faz de la tierra) no tenemos registros de ellos.
Lo que si no me cabe duda es que el clima esta cambiando.

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Y los reyes de la tierra, los magnates, los tribunos, los ricos, los poderosos, y todos, esclavos o libres, se ocultaron en las cuevas y en las peñas de los montes. Apocalipsis 6:15


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 Asunto: Re: cambio climatico
NotaPublicado: Mar, 22 Abr 2014, 23:38 
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Así sufrirá España el deshielo del Ártico a finales de siglo

La asociación conservacionista ha recreado los efectos que tendría en ciudades españolas como Marbella, San Sebastián o Benidorm


http://www.elmundo.es/ciencia/2014/04/2 ... w=facebook

Fuente: Periódico El Mundo.

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 Asunto: Re: cambio climatico
NotaPublicado: Mié, 23 Abr 2014, 16:48 
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Ya hace algún tiempo que se viene advirtiendo desde Greenpeace de esta posibilidad.

Fue muy gracioso que demandaran a Greenpeace por usar las imágenes de una promoción de viviendas que estaba en venta en ese momento... porque según la denuncia iba en contra de los intereses de la promotora inmobiliaria.

Saludos.


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 Asunto: Re: cambio climatico
NotaPublicado: Mié, 23 Abr 2014, 22:45 
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Bueno... ayudar no ayuda a venderlas :eusa_naughty: , que duda cabe.

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 Asunto: Re: cambio climatico
NotaPublicado: Jue, 22 May 2014, 22:48 
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Para los que piensan que lo del cambio climático es algo que solo se habla en la prensa, ... leer esto.

-----------

El calentamiento global ha desplazado a 144 millones de personas en cinco años
El agravamiento de sequías, inundaciones, tormentas e incendios obliga a emigrar a los afectados

http://sociedad.elpais.com/sociedad/201 ... 30152.html

Enlace al informe. Documento .pdf en inglés
http://ehs.unu.edu/file/get/11763.pdf

Fuente: Periódico El País.

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 Asunto: Re: cambio climatico
NotaPublicado: Vie, 23 May 2014, 11:27 
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Nunca habría llegado a imaginármelo... la verdad es que los datos son de pánico... hablamos de casi 3.5 veces la población de un país como España ... :shock:

Y con las previsiones que actualmente manejamos la cosa solo va a ir a peor :problem:


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 Asunto: Re: cambio climatico
NotaPublicado: Vie, 23 May 2014, 12:30 
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Es que solo puede ir a peor, con la dependencia que tiene la sociedad de combustibles fósiles como petroleo, gas, carbón y derivados sumando además esa obsesión por el crecimiento para sustentar la economía nos lleva a la conclusión que actualmente no hay solución posible.
Se puede ver en este vídeo, viene muy bien explicado, son 35 min. pero vale la pena verlo.



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 Asunto: Re: cambio climatico
NotaPublicado: Vie, 04 Jul 2014, 11:56 
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¿Por qué ha empezado el verano con frío y tormentas?

http://www.elmundo.es/blogs/elmundo/elp ... rio-y.html

Fuente: Periódico El Mundo

---------- comentario

Creo que es muy interesante de leer este artículo que explica en palabras fáciles de entender porque los fenómenos de este verano y algunas cosas sobre corrientes de aire y el cambio climático.

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 Asunto: Re: cambio climatico
NotaPublicado: Vie, 04 Jul 2014, 15:16 
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Muy buena la explicación :thumbup:


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 Asunto: Re: cambio climatico
NotaPublicado: Vie, 04 Jul 2014, 19:22 
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Buena explicación aunque carente de peso que me haga a rajatabla la opinión de quien lo escribe.

A mi no me tiene que convencer del cambio climático y puede que su teoria sea mas acertada que muchas que he oido, pero poner una sola gráfica para apoyar su teoria hace que me surgan mas dudas que aclaraciones.

De todas formas gracias por traer esta lectura que como mínimo para debate (aunque sea interno) es gratificante darle al coco.


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 Asunto: Re: Llega el Invierno, que precauciones debo tomar?
NotaPublicado: Mié, 22 Oct 2014, 14:41 
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como siga asi el otoño, yo prepararia de nuevo el bañado y flotador de patito,
cuando hace calor te vas a la playa y cuando llueve como los dias atras no te ahogas.

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 Asunto: Re: Llega el Invierno, que precauciones debo tomar?
NotaPublicado: Mié, 22 Oct 2014, 19:25 
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Quizás esto les díga algo al respecto del clima viewtopic.php?f=22&t=6838

Me olvidaba de una tontería, para el peque compro unas cajas de viales de jalea real con vitaminas. En realidad no lo compro todo junto sino durante el verano voy comprandolos espaciando la compra así ya tengo para todo el invierno.

Y la vacuna de la gripe... que ahora he recordado poner post. :eusa_doh:

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 Asunto: Re: Llega el Invierno, que precauciones debo tomar?
NotaPublicado: Mié, 22 Oct 2014, 20:31 
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No he leio el post pero si es del cambio climatico... yo eso no me lo termino de creer ya que seria un tanto iluso pensar que todos los años va a hacer el mismo tiempo.
Yo recuerdo haber ido al colegio en mangas cortas hasta principios de diciembre y tengo 38 años.
Por lo que unas veces ha hecho frio antes y otras mas tarde.
Nosotros hemos sustituido el azucar por la miel y nos van muy bien los inviernos, ademas tengo la sensacion de que la gente se abriga y abriga mucho a los niños, sudan y se refrian, nosotros no se si sera por esto pero no solemos resfriarnos.

_________________
Lo reparo todo o sino lo intento...


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 Asunto: Re: Llega el Invierno, que precauciones debo tomar?
NotaPublicado: Mié, 22 Oct 2014, 20:43 
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El artículo dice que fue el Septiembre mas calido desde 1880...

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 Asunto: Re: Llega el Invierno, que precauciones debo tomar?
NotaPublicado: Mié, 22 Oct 2014, 20:55 
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El año pasado tubo una semejanza con este. El calor que absorbió el Atlántico durante el verano no se disipó en forma de huracanes. Este año parece que ha pasado lo mismo. Lo que pasó es que cuando llegó el inicio del año esa energía acumulada se vertió en forma de mal tiempo sobre Europa. Algo me dice que va a pasar lo mismo. De hecho ya esta pasando. El clima no es algo estático. Podemos pasar de este calorcito a un frio extremo y viceversa. Cuanto mayor es la anomalía climática, peor es la respuesta que tiene en contra. Esto lo genera los intentos de la atmósfera por equilibrarse. No quiero ser gafe, pero me da que el que quiera ir a la playa en estas latitudes tendrá que hacerlo con un bonito chubasquero y una gorrita para el frío. Vamos a escuchar muchas veces ese término de moda que se llama "ciclogenesis explosiva" que son las borrascas con mala leche de toda la vida pero con más mala leche cada día. Ese calorcito se tiene que disipar, al menos en parte, de alguna manera.

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"El prudente ve las dificultades por delante y se prepara para ellas;
el tonto va a ciegas y sufre las consecuencias
.
" - Proverbios 22:03


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 Asunto: Re: Llega el Invierno, que precauciones debo tomar?
NotaPublicado: Jue, 23 Oct 2014, 09:07 
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Yo no se si vamos para peor o mejor pero si le echais un vistazo al video la gran estafa del cambio climatico vereis que va por ciclos y que lo que esta pasando es un ciclo mas, no es que nos estemos cargando el mundo...
Otra cosa son las emisiones de co2, seria de idiotas decir que no pasa nada, la contaminacion es nociva y hay que solucionarlo, si nos gusta el campo notaremos mas que otras personas lo molesto que es el ambiente en las ciudades pero de ahi a afirmar que el cambio climatico es debido a esto.... no lo termino de ver.
Hay videos en los que trabajadores marginan a un compañero por tener un 4x4, eso ya es rizar el rizo me parece a mi.
Aunque no venga mucho al tema de la preparacion para el invierno pero voy a contar una cosa que me paso de camping.
Nos fuimos toda la semana santa de camping a la sierra, yo tenia un Land Rover Discovery, a la par unos perroflautas llegaron con un peugeot 405 diesel y acamparon al lao, yo puse mi Disco detras de la tienda y le tire varios vientos para dejala bien sujeta y refujiada del viento.
Ni movi el coche en los 4 dias, los perroflautas movian el suyo para todo, servicio, hielo, tabaco.... y el ultimo dia pasando uno por al lao me dice que buen cacharro es el LR lastima que contamine tanto... Hay lo dejo.

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 Asunto: Re: Llega el Invierno, que precauciones debo tomar?
NotaPublicado: Vie, 24 Oct 2014, 16:42 
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Compañeros, con todo mi respeto, creo que deberíamos buscar una solución intermedia, yo En Cadiz, así que hasta ahora Calor, y aunque no siempre he vivido así, si recuerdo como decís los ciclos, la gente enseguida se acojona, pero eso si, pasado el primer susto, siguen con su vida igual.
Yo no soy ni biólogo ni cientifico, pero está claro que algo estaremos haciendo mal, Contaminación, exterminio de especies, falta total de respeto a los bosques etc y desde luego este mundo que nos ha tocado vivir, en el cual la gente compra y compra y compra.
la verdad creo que si bien estoy conforme con la teoría de los ciclos, también creo que nuestros hijos, deberían heredar algo mejor.
un saludo.


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 Asunto: Re: Llega el Invierno, que precauciones debo tomar?
NotaPublicado: Sab, 25 Oct 2014, 10:17 
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Chicos... estamos desviando el tema,... empezamos con precauciones para el invierno y estamos hablando del interesante tema del cambio climático.

Estoy desde el teléfono y no puedo hacer ahora búsquedas de una forma cómoda, pero en el foro tenemos un par de hilos sobre el clima y el cambio climático.

Saludos :wave:


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 Asunto: Re: cambio climatico
NotaPublicado: Sab, 25 Oct 2014, 12:03 
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Tiene razón el Quimico.. nos hemos ido, paso los aportes y seguimos en el hilo de cambio climático, que además tenems una buena cantidad de enlaces e info. ;)

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 Asunto: Re: cambio climatico
NotaPublicado: Mar, 28 Oct 2014, 02:19 
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Me hace gracia (y me da miedo a la vez) cuando oigo gente, muy ilustrada (ironía) que el cambio climatico es falso, que hace el mismo tiempo de siempre. Uno de sus razonamientos es que el mundo es muy grande y nadie puede cambiar el clima, ni siquiera nosotros.

Pues para lo que no lo saben, los seres humanos tenemos capacidad para eso y mucho más. Podemos cambiar el clima, crear terremotos y cargarnos lo que nos de la gana cargarnos. El planeta es muy grande, cierto, la atmósfera no. La atmósfera es muy tenue comparado con el planeta, una especie de barniz, y por supuesto podemos alterarla (de hecho, tenemos datos de la composición atmosférica de miles de años gracias a las burbujas de gas atrapadas en el hielo antártico, y lo hemos hecho en solo décadas). Y no somos los únicos, unas simples bacterias ya provocaron un cambio atmosférico tal que se cree dieron lugar a una de las grandes extinciones del planeta, que consistió en el aumento del oxígeno en la atmósfera terrestre porque antes no había oxígeno, las primeras formas de vida evolucionaron en un entorno prácticamente sin oxígeno presente.

Otros dicen que el cambio climático es irreversible y no podemos cambiarlo. Yo no creo que sea imposible, podríamos hacerlo seguramente mediante ingeniería. Otra cosa es que haya voluntad para ello.


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 Asunto: Re: cambio climatico
NotaPublicado: Mar, 28 Oct 2014, 02:29 
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Este planeta no se está quieto. Se mueve, gira y a cada vuelta al sol cambia, y lo primero que cambia es el clima. Siempre esta cambiando, unas veces esta caliente y otras frio. Además estas transiciones de frio a caliente no suelen ser lentas. De frio a calor en pocas décadas e incluso años. Actualmente estamos pasando por una inusual etapa templada que esta durando más de lo normal. ¿Como terminará ésto? El tiempo lo dirá.

Lo que si es cierto es que hay muchas fuerzas en el planeta que interaccionan entre ellas para generar nuestro clima. Todo se rige por leyes físicas que buscan constantemente equilibrarse oscilando entre frio y calor para neutralizarse. Cuanta más energía hay en forma de calor, más brusca la oscilación. Volcanes, corrientes marinas y de chorro, oscurecimiento global, efecto invernadero natural o antropogenico, rayos cósmicos y solares, etc. Y su equilibrio son los motores de nuestro clima.

Por lo tanto afirmar que existe cambio climático es un obviedad. Claro que existe, siempre ha existido. El ser humano es un factor más y muy importante por lo amplia que es su implicación. 7 mil millones de personas influyen y mucho. Pero son los eventos naturales los que con su sustancial aporte producen los cataclismos y cambios climáticos severos. Una erupción VEI-6 contamina en un par de semanas lo que toda la humanidad en años. Pero entre ambos suman y hacen de lo malo lo peor. Solo hay que mirar la historia para ver de lo que hablo. Ya ha pasado, esta pasando y pasará.

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 Asunto: Re: cambio climatico
NotaPublicado: Mar, 28 Oct 2014, 10:44 
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Yo opino que el término muchas veces nos confunde, es como una etiqueta mal puesta y cada uno lo lee de una forma distinta.

Cambio climático se refiere (o debería) a una tendencia marcada hacia un algo, que se ha ido comprobando estadísticamente, es decir, no es exactamente "cambio" sino "tendencia", y lo de climático tampoco lo veo yo muy acertado, podríamos llamarle "atmosférico" o "geoatmosferico" ... ¿tendencia geoatmosférica? :eusa_think: ... no se...

Esa tendencia existe como con muchas otras cosas, y unas veces toca a la baja y otras a la alza. Pero lo realmente cierto es que sea como sea esa tendencia, ahora nos encontramos con fenomenos desiguales en períodos cortos de tiempo.

Hace 10 años que vamos leyendo "las lluvias mas grandes desde el año 1820" "las innundaciones mas grandes desde.... " y así con todo.. fenómenos climáticos que tocan máximos y mínimos históricos, y cuando eso tocaba cada 100 años ahora parecen tocar todos juntos en un lapso de 10 años.

Quizás tendríamos que cambiar ese "cambio climático" por una frase mas acorde o por "el tiempo está loco" que es mas popular. :lol:

Pero el gran acierto no está en si llueve mucho o poco, sino en el tema económico, las grandes catástrofes, en la producción mundial de comida, en el acceso al agua (tanto por su acceso como por su precio), etc. Hay que ver que todo lo produce el agua, hasta el agua embotellada gasta agua en su proceso de producción. Así que se encarece todo.

Y luego para nosotros, en pequeño, pues las soluciones para contrarrestar todo esto, tanto a nivel de catástrofes o eventos climáticos como el tema económico.

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 Asunto: Re: cambio climatico
NotaPublicado: Mar, 28 Oct 2014, 12:18 
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En cómo denominarlo yo no entro.

Pero vamos, no se puede modificar y emitir residuos de forma indefinida. Por grande que sea algo, no es infinito y por lo tanto no se puede estar alterando un medio indefinidamente sin que haya cambios a medio o largo plazo. En mi carrera me enseñaron que el impacto ambiental cero no existe.

Y más que a cambios de lluvias, temperatura, etc. yo me refería a composición química, que evidentemente tiene su influencia sobre el medio físico. Ésta puede variar por medios naturales o antropogénicos. Yo opino que la mano del hombre está contribuyendo a cambiar esa composición (emisión de gases de efecto invernadero y alteración de la biosfera, en concreto deforestación de algunos lugares). Este cambio es muy pequeño en número (el CO2 constituye una cantidad pequeñísima en la atmósfera, pero es la que necesita) si alteramos eso, por poco que sea, puede haber variaciones. No digo que vayamos a morir todos, no hay que ponerse dramáticos. Pero no solo el CO2, por ejemplo puede contaminarse un río (no porque haya vertidos industriales, sino porque haya vertidos industriales TRATADOS INADECUADAMENTE, o porque un señor o señora le de por lavar el coche, que no todo tiene que ser actividad industrial. No voy a tirar piedras a mi tejado).

De hecho, hay cosas mucho más contaminates que las emisiones de gases de efecto invernadero, pero eso ya es otro tema muy amplio.

Además, los cambios pueden ser tanto positivos como negativos. Yo soy de la opinión de modificar las cosas para nuestro beneficio. Imaginemos que todo está bien y nos cargamos el planeta, pues deberíamos tomar medidas correctoras que nos interesen a nosotros. Por otro lado, imagina que hay un cambio natural, como muchos dicen en el que nosotros no tenemos nada que ver. Aunque no tengamos nada que ver no nos vamos a quedar mirando a verlas venir y que nos afecte negativamente, habría que estudiar alguna manera de alterar el medio de forma que nos convenga. (me sale la vena ingenieril, toquetear to lo "toqueteable" jeje)

Si yo necesito energía, sólo me sirve el petróleo por unas causas o por otras, pues a usar petroleo HASTA que sea rentable tanto económica como medioambientalmente hablando. Hay costes que pueden asumirse, pero siempre hay que estar pendientes de hasta donde se puede llegar. No soy partidario de vivir como el Homo Habilis, pero quiero vivir bien, cómodo y sano. Yo opino que podemos conseguir lo que queramos pero teniendo cuidado de no destrozar sin ton ni son, que la misma actividad industrial, económica, del hogar, etc. puede hacerse de muchas maneras, siendo un gañán o teniendo cuidado.

Como dice mi abuela, en el punto medio esta la virtud.

No se si esta vez me he explicado algo mejor o me he liado mas jajaja.

[b]Resumiendo mi opinión:
¿alteraciones de origen natural? Si, claro. ¿Debemos quedarnos sin hacer nada por que es natural? Yo opino que no, lo que es malo es malo, sea natural o artificial. La cosa es mejorar siempre.
¿alteraciones de origen antropogénico? Si, claro. ¿Debemos hacer algo? Si, no sólo por respetar la biosfera y naturaleza, que es muy bonito vale, sino porque nos conviene a nosotros.

Perdón por la extensión. Solo quería aclarar que las cosas no son negras o blancas. No puede ser que el impacto ambiental de la actividad humana sea cero y no tenga consecuencias, sería muy temerario pensar así.
[/b]


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 Asunto: Re: cambio climatico
NotaPublicado: Mar, 28 Oct 2014, 14:04 
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Mas o menos opinamos todos lo mismo, vivimos en una epoca que los medios de comunicacion manipulan las noticias a su beneficio, entonces pienso que estan alarmando a la gente de unas cosas y otras ocultando, por ejemplo el co2 de los coches es insignificante comparado con las fabricas o las mega granjas de animales y sin embargo estan "obligando" a la gente a cambiar sus coches por otros menos contaminadores...
Y sino hacerte sentir culpable del cambio climatico, que lo llames como lo llames nadie garantiza que si no hubiera exeso de co2 no estariamos sufriendo estos cambios o mayores o menores...

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 Asunto: Re: cambio climatico
NotaPublicado: Vie, 02 Ene 2015, 01:42 
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Recién subieron este video y me acorde de este post, creo que es una de las más claras evidencias de que un cambio climático esta en proceso ya que la magnitud de lo filmado no pareciera ser un fenómeno normal que se de, de manera regular o cíclica, basta ver la comparación que hacen de su tamaño.




Aquí el link de donde lo he traído
http://www.lindito.com/groenlandia-iceb ... ng-ice/?fb

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 Asunto: Re: cambio climatico
NotaPublicado: Vie, 02 Ene 2015, 12:01 
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Desde luego que el documento aclara mucho lo que está sucediendo. Aunque las imágenes son el moverse normal del glaciar, las imagenes del mismo son de lo mas bonito que hay.

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 Asunto: Re: cambio climatico
NotaPublicado: Vie, 02 Ene 2015, 13:29 
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Saludos compañeros.

Es evidente que hay cambio climático, pero es que lo hay desde que la tierra es tierra. Hemos pasado por glaciaciones tan repentinas y catastroficas que incluso especies animales acostumbradas al frío extremo se congelaban repentinamente. Esto lo sabemos por ejemplo, por los mamuts en excelente estado de conservación, que incluso tenían el alimento en sus estómagos a medio digerir. Pero es que hace unos cuatro años, manadas de renos se habían congelado en el norte de Canadá.
Pero es que también hemos "sufrido" periodos de más temperatura que la actual, recordemos el "cálido romano" y el "cálido medieval" donde Groenlandia era perfectamente habitable y se podía cultivar vid en Inglaterra. A estos dos periodos siguió la miniglaciación sufrida aprox. entre el 1600 y el 1850, aunque no hay consenso exacto de fechas, lo ciero es que la parte alta del Ebro llegó a congelarse e incluso se pueden ver pinturas de gente patinando sobre el Támesis.

Y en esto que llega el SXX, y unos señores muy avispados deciden echarle la culpa de lo loco que anda el tiempo al ser humano. Que no digo que no contaminemos, el planeta es nuestro hogar y le deberíamos mucho más respeto del actual. Pero es que señores, que el ciudadano medio tenga que pagar el pato por tener coche y calefacción a base de impuestos "verdes", viendo como las grandes empresas pueden permitirse el lujo de contaminar comprando bonos de co2. Y sabiendo, que dicho gas no es el culpable como apuntaba un compañero más arriba, que en la época de los dinosaurios había como 2000ppm, cinco veces superior a la actual y había bichos de toneladas tan ricamente pastando por ahí, que no me quiero imaginar cómo debía ser un pedo de un Diplodocus :D . Pero es que para más inri, todos los planetas tienen fluctuaciones de co2, actualmente se sabe que está aumentando en algunos planetas como marte, será la tecnología marciana que a saber qué usa para mover las naves, igual nos roban el petroleo a escondidas. :lol:

Por qué digo "unos señores muy avispados", pues bien, cuando alguien maneja información que es dificil (hasta la llegada de internet lo era) que llegue con facilidad a la mayoría del pueblo llano, se pueden hacer virguerias y esto es lo que hicieron los de la ONU, inventándose un IPCC lleno de burócratas y periodistas, donde el único científico (que ya es de traca en un organismo para el estudio científico del clima) salió escopeteado por la puerta de atrás, harto de ver las incongruencias a las que eran sometidos los estudios.
Recordad que "puedes engañar a algunos algún tiempo, pero no puedes engañar a todos todo el tiempo", eso ellos lo saben y lo sabían, pero lo que es rentable es rentable y punto al margen de lo ético.
Ahí tenemos a un político (Al Gore), haciendo documentales asustaviejas y pronósticos alarmistas sin base alguna, pero forrándose con sus empresas de supuesta energía límpia y renovable, que no son otra cosa que el timo de la estampita.
Pero claro, si cojemos un periodo corto de tiempo en el cual la temperatura suba 0,1 grados parece ya ser la excusa perfecta para meter miedo a la gente y a los niños diciendo que en el siglo XX no verían la nieve y el nivel del mar subiendo 1m para el 2050 ( y yo frotándome las manos para que mi casa estubiese a pie de playa :lol: ).
Pues no, para nada, a Al Gorrone le está creciendo la nariz como a Pinocho, mientras tanto el año pasado se descolgó un vórtice polar a principios de año que batió 200 records de temperaturas en USA, también los satelites recojieron la temperatura más baja en la Antartida, nevó en Buenos Aires despues de ¿90? años, en brasil donde nunca recordaban tal evento, y así podría seguir hasta el infinito. ah, y señor Gore, el mar no sube, BAJA y eso pasa cuando la masa de hielo aumenta, de hecho colón salió hacia America desde un sitio donde hoy día sería imposible, pero esto abarca más campo que el de el clíma.
Mientras tanto, el único record de calor fue a principios de SXX en el Valle de la muerte california.

Y es el clima señores hay que vrelo en periodos largos de tiempo, no vale que el abuelo diga que cuando era pequeño llovía más, que puede ser perfectamente cierto, pero poco indicativo de nada.

¿Hacia dónde nos dirgimos?
Antes de nada apagad TV y dejad de leer periódicos, más que nada por que es información sesgada o desinformación. La población en general no contrasta datos, sencillamente traga todo lo que le vomitan por los medios de comunicación.
En internet uno tiene la posibilidad de discrminar información, considerar diferentes puntos de vista, en el telediario no.
Desde hace aproximadamente 7 años que me vengo interesando por el clima a largo plazo, desdes que cayó en mis manos un artículo de una entrevista a un científico ruso (Abdusamatov creo que se escribe), desde entonces no dejo de contrastar información y creo que la tendencia es a enfriamiento.
Las mayoría de las estaciones meteorológicas de recogidad de datos está mal situadas o se las ha tragado el urbanismo, esto provoca el efecto "isla de calor", no es una temperatura real, ya que el nucleo poblacional desprende siempre más calor que el nucleo salvaje o boscoso. El asfalto se calienta sobremanera, las calefacciones, coches, etc... algunas centrale sestán incluso tan mal situadas como en los aeropuertos. Y así no hay forma de medir nada en condiciones.
Los datos que maneja el IPCC están falseados aposta, lo más notorio es el fraude del "palo de hockey" .



Pero hay algo, en lo que yo veo mucha concordancia y que puede explicar el por qué nos estamos dirigiendo hacia un enfriamiento, la clave sería el sol y su actividad solar. El sol tiene desconcertados a los científicos, ya que esta dando muestras de una inactividad bajo mínimos que solo tiene parangón si nos vamos a la "Pequeña edad de hielo" antes mencionada.
Entoces, Maunder fué el descubridor de esa teoría y que lleva su nombre (Mínimo de Maunder), ahora se habla de otro mínimo situado en el 2030, que sería el de Gleisberg. Ambos relacionados con los ciclos de inactividad solar.

Y ya si tengo algo más de tiempo, colgaré algunos videos relevantes y artículos en el siguente post, ya que este es más bien para resumir una opinión mía.

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Última edición por LocoAtardecer el Vie, 02 Ene 2015, 21:59, editado 1 vez en total
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 Asunto: Re: cambio climatico
NotaPublicado: Sab, 03 Ene 2015, 12:39 
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Tras tres o cuatro años siguiendo el tema climático, mirando tal documental o leyendo tal documento, además de opiniones, blog, web's y foros climáticos es que el clima es la suma de múltiples factores que se relacionan entre sí de muchas formas. Así la corriente del golfo combinada con las corrientes de chorro reparten el calor de los trópicos por las zonas templadas. Si estas reparten demasiado calor derriten los hielos polares y de Groenlandia y endulzan la corriente termo-salina que mueve la corriente del golfo parándola. Si esos hielos se derriten afectan al efecto albedo que aumenta la absorción de calor solar por el mar y con ello la temperatura de zonas boreales. Si aumentan las temperaturas de zonas boreales se derrite el permafros ocasionando la descomposición de la materia orgánica congelada produciendo enormes cantidades de metano que es un gas invernadero mucho mas efectivo que el CO2. Al aumentar la temperatura en zonas boreales también se produce el derretimiento de los clatratos de metano situados en el fondo oceánico aumentando el nivel de metano en la atmosfera y su enorme efecto invernadero. Con mejores temperaturas el ser humano ocupa, cultiva, produce o fabrica más, hace más fácil el acceso a combustibles fósiles en zonas polares que a su vez producen enormes cantidades de contaminantes de efecto invernadero. Si a esto le sumamos que un volcán como el Bardarbunga emite diariamente 35.000 toneladas de SO2 que es el gas invernadero más poderoso y causante de al menos dos de las extinciones masivas mas importantes de la historia del planeta, además de sumar la influencia que ejerce el sol sobre el planeta, no solo a la hora de calentarnos, sino a la hora de formar nubes. Tenemos un gazpacho con una cantidad de items a tener en cuenta que hacen del clima un deporte de adivinación en donde acertar es muy difícil y mucho más a medio o largo plazo.

Me da que se me olvida algo en todo el proceso que describo arriba, pero una cosa es segura. Puedes intuir que algo esta pasando y que puede acercarse algo que hará estremecer y cambiar a nuestra sociedad tal y como la conocemos. Pero por más que mires siempre te sorprenderá. El planeta regula su temperatura de multiples maneras y con multiples mecanismos y habitualmente lo hace de forma brusca y sin avisar. Pueden subir las temperaturas aun más o de repente bajar y meternos en una glaciación o un deshielo que haga subir el mar 5, 50 ó 100 metros, o simplemente nada. La característica principal del clima es que lo normal es que sea variables y brusco, lo que no es normal es que durante decenios el clima sea estable y predecible a medio o largo plazo.

Coincido con el post anterior en muchas cosas, se acerca algo y nos tocará a nosotros o a nuestros hijos, no más y con ello a todo lo que trastoca, remueve, modifica, extermina, acaba y comienza. Como siempre.

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 Asunto: Re: cambio climatico
NotaPublicado: Jue, 29 Ene 2015, 17:35 
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Solo para seguir acumulando evidencias y que cada quien saque sus conclusiones.

http://www.onearth.org/earthwire/asia-p ... ocialmedia

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 Asunto: Re: cambio climatico
NotaPublicado: Vie, 03 Abr 2015, 03:23 
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Business Insider lanzó un inquietante video en el que se puede observar cómo cambiará el planeta si se derritiera todo el hielo de glaciares y cumbres.
http://www.sinembargo.mx/02-04-2015/1301050



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 Asunto: Re: cambio climatico
NotaPublicado: Vie, 03 Abr 2015, 17:59 
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Por lo que he visto, el cálculo lo hacen para 216 pies, lo que vienen a ser casi 66 metros de altura (algo más que un edificio de 20 plantas).

Es sorprendente como algunas zonas están tan al ras del nivel del mar,que en algunos casos como el de Brasil, es brutal lo que puede cambiar la morfología del país.

Es algo que no quiero ver,... pero como las previsiones sigan así... :?


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 Asunto: Re: cambio climatico
NotaPublicado: Lun, 06 Abr 2015, 22:19 
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Una mirada distinta a la habitual sobre el calentamiento global (creo que a LocoAtardecer le va a gustar el tema del sol)

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Última edición por quimico el Lun, 06 Abr 2015, 22:27, editado 1 vez en total
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 Asunto: Re: cambio climatico
NotaPublicado: Lun, 06 Abr 2015, 22:41 
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:D minuto 30 a 36 hay que verlo.

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 Asunto: Re: cambio climatico
NotaPublicado: Lun, 11 May 2015, 16:23 
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Buenas a todos.
Estoy asomado en la terraza ahora mismo y estoy viendo una "nube" blanquecina que cubre todo el cielo de Madrid , quiero decir, que enfrenté de mi ventana se puede ver la sierra y está ahora mismo cubierta con esta capa. Es curioso porque parece que estas estelas las producen unos aviones que vuelan a bastante altitud (desde primera hora de la mañana) dejando a su paso "algo" que no se disipa si no que se precipita.
¿Es algo que debería preocuparnos?


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 Asunto: Re: cambio climatico
NotaPublicado: Lun, 11 May 2015, 18:51 
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Hay mucha teoría conspiranoica sobre el asunto y en esos lares el que quiera creer que crea y el que no pues a verlas pasar.

Lo único cierto sobre los chemtrails (o estelas de aviación) es que son tan nocivos como los escapes de los automóviles. Son condensaciones de vapor a gran altura generadas por los escapes de los aviones que utilizan las partículas de la combustión para formar minusculas gotas de agua contaminada con los residuos de escape y por lo tanto tan nocivas como lo puede ser el gas de un autobús.

Pero si tienen un protagonismo sustancial en la temperatura. En EEUU se realizó un experimento aprovechando el paro durante 3 días del tráfico aéreo con motivo de los atentados del 11-S. El resultado fue inquietante y sorprendente. Tras estudiar los datos de todas las estaciones meteorológicas de EEUU se dilucidó un descenso inmediato de 1º de media en todo el país (eso es muchísimo) . Grado que volvió a subir en cuanto se restableció el tráfico aéreo. El motivo es que los chemtrails evitan la entrada de los rayos del sol a modo de sombrilla, eso unido a su duración y congestión del espacio aéreo dio ese resultado. Por Youtube hay un documental sobre el asunto.
El ser humano contamina y modifica el clima, eso es cierto. Pero su interacción es mínima e inmediata. Los factores que regulan el cambio climático son mas duraderos y generales. Es como hervir agua a 15 grados de temperatura ambiente y a 20 grados. ¿Cual es la diferencia en el tiempo en que tarda en hervir el agua? Podemos influenciar en el cambio climático en un lustro o unos pocos años a la hora de su advenimiento, pero vendrá estemos o no y al final el resultado será el mismo.

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el tonto va a ciegas y sufre las consecuencias
.
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 Asunto: Re: cambio climatico
NotaPublicado: Lun, 11 May 2015, 23:15 
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Gracias por contestar JASVIVAS.


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Traducción al español por Huan Manwë para phpbb-es.com